Skocz do zawartości
Grzesiek11

Bedrock vs Java - temat rzeka

Rekomendowane odpowiedzi

3 godziny temu, Grzesiek11 napisał:

Bedrock, fuj.

 

46 minut temu, Damian napisał:

@Grzesiek11 Nie rozumiem tych obiekcji związanych z Bedrockiem 😄

42 minuty temu, Grzesiek11 napisał:

Niehackowalny, micro$oftowy, niepełny, tragedia techniczna (bugi).

38 minut temu, Somka napisał:

I przede wszystkim do wyciągania kasy.

37 minut temu, Damian napisał:

@Grzesiek11 Kompletne API jest właśnie tworzone i umożliwi pełną modyfikacje gry, no ale to chyba dobrze, że nie ma hacków. "Microsoftowy", przepraszam, z jakiego systemu głównie korzystasz? 😛 Czy Microsoft Ci kiedyś czymś zawinił? Bedrock jest nadal w wersji beta i nadal trwają nad nim szerokie prace. Za granicą już powoli zaczyna "wypychać" wersję Java i ludzie zaczynają go doceniać. To, że nie jest jeszcze aktualnie popularny w Polsce wynika z dziwnej specyfikacji rynku - w naszym kraju prym zawsze wiodły jakieś wersje "no-premium", które kompletnie nie powinny mieć miejsca, a niestety Bedrock wymaga połączenia z Xboxem Live, a po drugie dziwne upodobania ludzi, którzy tworzą polskie serwery na jakieś archaiczne wersje mcpe sprzed wersji Bedrock 1.0

Ale to nie jest tematem tej dyskusji 😉

17 minut temu, boleknowak napisał:

Niehackowalny

to chyba plus 🤔

@Damian ma rację w jednym - to nie był temat na te dyskusje. Więc oto temat rzeka - Java vs Bedrock.

Odpowiem na razie na ostatnie dwa cytaty. Po pierwsze, o tym API nie wiedziałem, ale i tak żadem JS albo inny skryptoszitowy język nie będzie lepszy od Forge'a i Javy, jednego z najpotężniejszych języków programowania. Po drugie, nie chodzi mi o żadne cheaty, tylko o hackowanie kodu, dekompilację, czytanie i szukanie mechanik. Wystarczy spojrzeć na angielski YT i tzw. technicznego Minecrafta. Ludzie potrafią np. oszukiwać RNG gry, aby robić wydajne farmy. Hackiem jest też Optifine (i shadery), każdy wie do czego służy. Po trzecie, odbiorę ci Damianie satysfakcję z powiedzenia "Haha, przecież używasz Windowsa", gdyż mój główny system to GNU/Linux, konkretniej Debian Stable z KDE. Nie bootowałem windozy od kilku miesięcy, pewnie za kilka będę jej potrzebował, jak mi się zahce zagrać w coś, co nie działa/słabo działa na WineHQ. No właśnie. Bedrock na Linuxie nie pójdzie. Poza tym micro$hit zawinił  mi... Małą ilością programów na Linuxie (gdyby upadł, to może powstałby wreszcie PS na ten system (; ), szpiegowaniem na każdym kroku, zamykaniem kodu oraz pozbywaniem się konkurencji. I po czwarte, APO piractwa... Jest złe, ale bez niego nigdy nie zacząłbym grać w MC. Mam kupioną premkę, ale przecież jako 7-8 latek nie miałbym 100 zł do wydania ot tak. Właśnie dzięki pirackim launcherom zaczynałem, aż w końcu kupiłem MC, aby już nie piracić no i dla mniej rakowych serwerów. W dodatku wielu moich kolegów wciąż ma cracki, no i bez tego bym z nimi nie pograł. Notch zresztą zgodził się na taki sposób "dystrybucji" gry, NO ALE ŻOUDZI TEARZ MIKROSZORT... Bedrock, w przeciwieństwie do Javy, nie posiada (posiadał) też demówki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, boleknowak napisał:

Windows jest bardzo dobrym systemem operacyjnym.

Nie.

Jak chcesz, zrobimy nowy temat rzeka ;]

  • Smutne 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

oczywiście, że tak. jakoś nie przekonają mnie argumenty że coś Ci nie działa, bo to tak naprawdę wina użytkownika, a nie systemu.

  • Polubienie 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, boleknowak napisał:

oczywiście, że tak. jakoś nie przekonają mnie argumenty że coś Ci nie działa, bo to tak naprawdę wina użytkownika, a nie systemu.

XD

Windows działać - działa, ale jest zamkniętym, zbloatowanym, szpiegującym oraz niebezpiecznym systemem.

  • Smutne 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywiście, Microsofta najwięcej obchodzą Twoje dane, hurr durr - wykradanie danych. Muszę Cię rozczarować - jesteś kroplą w oceanie tych danych i nie wiem na jakim etapie Twoje bezpieczeństwo, czy prywatność mógłby być zagrożone. Brak natywnie pisanych programów na Linuxa to nie broszka Microsoftu, a programistów, którzy nie widzą żadnych korzyści z wydawania swojego softu na Linuxa, no sorry tu muszę odkryć przed Tobą wielką tajemnicę tego świata - pieniądze się muszą zgadzać. No i słusznie, ja również za wykonaną pracę chciałbym otrzymywać należyte wynagrodzenie, więc wolałbym wydać swoje oprogramowanie na system z którego nie korzysta 2% społeczeństwa. WineHQ ani żadne inne pochodne atrapy próbujące uruchomić programy Windowsowe nigdy nie zapewnią takiej samej wydajności, jak programy pisane natywnie pod dany system. Tak sądziłem, że korzystasz z Linuxa i nie był to zarzut że korzystasz z Windowsa. Zamykanie kodu nie jest złe, nie każdy musi pisać programy open-source - system jest płatny to po co mają się dzielić swoim kodem? Bedrock to nowość na rynku, jeszcze raczkująca i która się powoli będzie rozwijać. Klient gry od dawna jest dostępny również na Linuxa, już wkrótce także i ten oficjalny przez twórców (na razie udostępniony został wyłącznie serwer). Tezy o szpiegostwie to już stara nagonka prowadzona przez portale linuxowe i nudny temat wśród studentów/nerdów informatyki.

Takie są realia, przepraszam jak trochę za mocno 😛

  • Polubienie 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, Damian napisał:

Rzeczywiście, Microsofta najwięcej obchodzą Twoje dane, hurr durr - wykradanie danych. Muszę Cię rozczarować - jesteś kroplą w oceanie tych danych i nie wiem na jakim etapie Twoje bezpieczeństwo, czy prywatność mógłby być zagrożone. Brak natywnie pisanych programów na Linuxa to nie broszka Microsoftu, a programistów, którzy nie widzą żadnych korzyści z wydawania swojego softu na Linuxa, no sorry tu muszę odkryć przed Tobą wielką tajemnicę tego świata - pieniądze się muszą zgadzać. No i słusznie, ja również za wykonaną pracę chciałbym otrzymywać należyte wynagrodzenie, więc wolałbym wydać swoje oprogramowanie na system z którego nie korzysta 2% społeczeństwa. WineHQ ani żadne inne pochodne atrapy próbujące uruchomić programy Windowsowe nigdy nie zapewnią takiej samej wydajności, jak programy pisane natywnie pod dany system. Tak sądziłem, że korzystasz z Linuxa i nie był to zarzut że korzystasz z Windowsa. Zamykanie kodu nie jest złe, nie każdy musi pisać programy open-source - system jest płatny to po co mają się dzielić swoim kodem? Bedrock to nowość na rynku, jeszcze raczkująca i która się powoli będzie rozwijać. Klient gry od dawna jest dostępny również na Linuxa, już wkrótce także i ten oficjalny przez twórców (na razie udostępniony został wyłącznie serwer). Tezy o szpiegostwie to już stara nagonka prowadzona przez portale linuxowe i nudny temat wśród studentów/nerdów informatyki.

Takie są realia, przepraszam jak trochę za mocno 😛

Tak, wina programistów 😛 Ale gdyby m$ upadło, to mogliby się skupić na pisaniu pod GNU/Linuxy. Pokrętna logika, ale ujdzie xD Co do Wine - nie jest to doskonałe, ale programy radzą sobie nieźle. Gry faktycznie mają spadki, ale dwuwymiarowe sobie radzą, 3/4 mojej biblioteki gier, w tym jedyny słuszny MC Java. Jakby winbsod był tylko zamknięty i płatny, to używajcie sobie. Jednak to wszystko co wysyła do swoich stfurcuff to już nie w porządku. W dodatku nie tylko winda, ale też całkiem niezłe darmowe programy z fabryki m$ (VS Community) mają zamknięty kod - to już jest trochę bez sensu.

Ten nieoficjalny klient na Linuxa - totalna porażka. To jest emulowany MCPE, a nie zwykły port (takowego nie da się zrobić). Szczerze wątpię w zrobienie klienta oficjalnego, bo bedrockowy klucz z Javy to klucz do $tore windy. Plus, m$ lubi eliminować konkurencję. Bedrock to jedna z części dziesiątkowej "propagandy", nie ma prawie żadnych szans na porty na Maca, Linuxa czy nawet poprzednie wersje windy. Nagonka nagonką, i tak wolę system w którym wszystko mogę zmieniać (nie chodzi tylko o otwarty kod, ale też nieskończoną możliwość zmian w plikach). Poza tym, znacie te memy z "Updating... 1% Don't turn off your computer." :)

EDIT: Dobranoc, BTW.

Edytowane przez Grzesiek11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w Windowsie także mogę wszystko zmienić to co mi się podoba na to co akurat potrzebuje.
Linux jest strasznie topornym systemem operacyjnym. Śledzenie? wow, bo przecież Google, Facebook czy nawet jakieś losowe forum takie jak to nie śledzi, nie nie nie...
"Updating... 1% Don't turn off your computer." ja mam "Aktualizowanie... 1% Nie wyłączaj komputera" - o co chodzi?

  • Polubienie 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie napisałem, że to wina programistów, ale ich broszka na jaki system będą wydawać swoje aplikacje. Jeśli Linux miałby większość na komputerach stacjonarnych to sytuacja byłaby odwrotna. Widoczne to było podczas gdy na rynku istniały jednocześnie system Microsoftu - Windows Mobile oraz system Google - Android, nikt nie chciał pisać aplikacji na Windows Mobile bo nie było to opłacalne. Nikogo nie obchodzi otwarto-źródłowość, teraz liczą się zyski. Przeciętny Kowalski ma daleko gdzieś do jakich celów są wykorzystywane te "wielkie dane" pobierane przez "złą" firmę zza oceanu, bo nie przechowuje na nim takich danych, które by taką firmę mogłyby zainteresować. 

 Tak samo "szpieguje" nas Steam, Google, Facebook, Origin i wiele, wiele innych aplikacji - a nie powiesz mi, że z nich nie korzystasz. Ba, nawet przeglądając CraftSite, Twoje dane są ciągle przetwarzane i gdzieś przechowywane. Jak Microsoft ma inaczej to rozwiązywać? Niektóre usługi niezbędnie wymagają połączenia z serwerem. Oczywiście, nie jestem przeciwnikiem Linuxa, ma swoje bardzo mocne zastosowania, czy to w serwerach, czy tam gdzie się operuje na dużej ilości danych i realizuje rozmaite zaawansowane zadania. Jednak taka demagogia Microsoftu tylko dlatego, że jako firma chce zarabiać i dostarczać co raz to nowsze treści mając na względzie zachowanie Użytkowników to zwykłe paranoiczne gadanie. 

Główne zalety Minecraft: Java Edition to ilość dostępnych modów i serwerów. Jest to również preferowana wersja dla osób bardziej technicznych ze względu na rozbudowane możliwości redstone i wyeksponowane NBT w komendach.
Głównymi zaletami wersji Minecraft (Bedrock) jestmiędzy-platformowa rozgrywka (i multiplayer online za pośrednictwem usługi Xbox Live), prosta instalacja światów i dodatków oraz ich dostępność na wielu platformach.

Minecraft: Java Edition ma następujące główne funkcje niedostępne w wersji Minecraft (Bedrock):
Nowe mechanizmy Shields (tarcze) i Combat Update (zmiany w broni)
Redstone quasi-connectivity i inna, zróżnicowana mechanika
Pełna funkcjonalność struktur bloków
Niektóre komendy i znaczniki NBT
Inne ekskluzywne funkcje Java Edition
"Mody" (tutaj się już powoli zacznie coś zmieniać bo wprowadzają natywne wsparcie dla modów w Bedrock!)

Minecraft: (Bedrock) ma następujące główne funkcje niedostępne w wersji Minecraft: Java Edition:
Multiplayer przez Xbox Live
Gra wieloplatformowa z innymi graczami gry Minecraft
Marketplace
Dodatki (Add-ons)
Natywne API pozwalające pisać skrypty
Serwery partnerskie
Natywna obsługa VR (Oculus Rift, Windows Mixed Reality, Gear VR)
Eksport 3D za pośrednictwem struktur (tylko Windows 10)
Rozbudowane modele skinów
Wsparcie dla różnych kontrolerów 
Inne cechy ekskluzywne dla Bedrock

  • Polubienie 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Damian napisał:

Nie napisałem, że to wina programistów, ale ich broszka na jaki system będą wydawać swoje aplikacje. Jeśli Linux miałby większość na komputerach stacjonarnych to sytuacja byłaby odwrotna. Widoczne to było podczas gdy na rynku istniały jednocześnie system Microsoftu - Windows Mobile oraz system Google - Android, nikt nie chciał pisać aplikacji na Windows Mobile bo nie było to opłacalne. Nikogo nie obchodzi otwarto-źródłowość, teraz liczą się zyski. Przeciętny Kowalski ma daleko gdzieś do jakich celów są wykorzystywane te "wielkie dane" pobierane przez "złą" firmę zza oceanu, bo nie przechowuje na nim takich danych, które by taką firmę mogłyby zainteresować. 

Dla mnie nigdy nie liczą się zyski - może to dlatego,  że mam naście lat. Ta, winda ce i Android... Z tym, że to właśnie Android jest open, a nie winda 🙂 Okej, rozumiem twój tok rozumowania, może masz rację, w każdym razie ja zostaję przy używaniu i pisaniu otwartych aplikacji.

Tak BTW, http://whylinuxisbetter.net/en/. Niektóre powody są outdated, bo winda już to zaimplementowała, ale jakieś 70% jest w użyciu.

11 godzin temu, Damian napisał:

Tak samo "szpieguje" nas Steam, Google, Facebook, Origin i wiele, wiele innych aplikacji - a nie powiesz mi, że z nich nie korzystasz. Ba, nawet przeglądając CraftSite, Twoje dane są ciągle przetwarzane i gdzieś przechowywane. Jak Microsoft ma inaczej to rozwiązywać? Niektóre usługi niezbędnie wymagają połączenia z serwerem. Oczywiście, nie jestem przeciwnikiem Linuxa, ma swoje bardzo mocne zastosowania, czy to w serwerach, czy tam gdzie się operuje na dużej ilości danych i realizuje rozmaite zaawansowane zadania. Jednak taka demagogia Microsoftu tylko dlatego, że jako firma chce zarabiać i dostarczać co raz to nowsze treści mając na względzie zachowanie Użytkowników to zwykłe paranoiczne gadanie. 

Wiem, że wszystko szpieguje. Staram się korzystać z DuckDuckGo, a w Google i tak wyłączyłem wszystko co się da, Fecebooka nie mam, Steama owszem, zrobiłem to co z Googlem. Wiem, że to niczego nie gwarantuje, ale na pewno te wszystkie firmy mają o mnie trochę mało danych.

11 godzin temu, Damian napisał:

Minecraft: (Bedrock) ma następujące główne funkcje niedostępne w wersji Minecraft: Java Edition:
Multiplayer przez Xbox Live
 Gra wieloplatformowa z innymi graczami gry Minecraft
Marketplace
Dodatki (Add-ons)
Natywne API pozwalające pisać skrypty
Serwery partnerskie
Natywna obsługa VR (Oculus Rift, Windows Mixed Reality, Gear VR)
Eksport 3D za pośrednictwem struktur (tylko Windows 10)
Rozbudowane modele skinów
Wsparcie dla różnych kontrolerów 
Inne cechy ekskluzywne dla Bedrock

Pierwsze dwa ma. To jest właśnie Bedrockowa propaganda.

Marketplace to zaleta? xD Sprzedawanie tego, co ludzie robią od lat za darmo/dla satysfakcji nie jest super. Tak, dajmy zarobić twórcom, oczywiście. Ja tam nie popieram robienia z MC F2P. Nie wydałem na żadną grę ani grosza powyżej jej normalnej ceny.

Po co mi natywne API w JS, skoro mam nienatywnego Forge w Javie?

Do obsługi VR są mody.

(tylko Windows 10) :kappa:

Żeco? Jakie modele skinów?

Kontrolery możesz sobie zbindować pod myszkę & klawiaturę.

  • Polubienie 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 godzin temu, Grzesiek11 napisał:

XD

Windows działać - działa, ale jest zamkniętym, zbloatowanym, szpiegującym oraz niebezpiecznym systemem.

Używasz Google? Używasz Androida? I jeszcze narzekasz na szpiegowanie? Od dawna Cię szpiegują, twoje argumenty są z tyłka. Wejdź sobie na Allegro, potem przeglądnij Facebooka i co nagle masz reklamy z Allegro? Przecież to pewnie tylko przypadek, że przed chwilą albo niedawno przeglądałeś allegro.... Masz Facebooka? To już nie masz prywatności i mają twoje dane wszędzie. Skąd telemarketerzy mają twoje dane, skąd wiedzą gdzie mieszkasz? No przecież operator nie sprzedał wcale listy z twoim numerem, no wcale i pewnie wierzysz w argument, że oni naprawdę losują numery co nie? xD Jeszcze te "Staram się korzystać z DuckDuckGo" ..... jesteś super alternatywny i paranoiczny, najlepiej zamieszkaj na wsi z dala od cywilizacji i nie korzystaj z internetu XD, to co piszesz jest po prostu śmieszne i gdyby nie to, że piszesz to w Grudniu a nie 1 Kwietnia, to uznałbym to za żart xD

A wracając do tematu oczywiście, że Bedrock jest lepszy! Stabilniej działa, jest lepiej zoptymalizowany pod starsze platformy i nie wymaga nie wiadomo ile ramu.  Do tego mamy w nim tzw. cross i możemy grać z graczami z XBOX,Windows10,Android itd. 🙂 Kwestia modów jest pewnie w powijakach, ale tak jest zawsze, gdy robisz nową wersję gry, a taką jest Bedrock Edition. Gdyby był jeszcze Cross z serwerami na Javę, to ta wersja zgniotłaby Javę raz na zawsze, bo Java nie jest dobra, java jest przestarzała na dzisiejsze standardy i dalej słabo zoptymalizowana.

Edytowane przez XNT
  • Polubienie 1
  • Dziwne 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, XNT napisał:

A wracając do tematu oczywiście, że Bedrock jest lepszy! Stabilniej działa, jest lepiej zoptymalizowany pod starsze platformy i nie wymaga nie wiadomo ile ramu.  Do tego mamy w nim tzw. cross i możemy grać z graczami z XBOX,Windows10,Android itd. 🙂 Kwestia modów jest pewnie w powijakach, ale tak jest zawsze, gdy robisz nową wersję gry, a taką jest Bedrock Edition. Gdyby był jeszcze Cross z serwerami na Javę, to ta wersja zgniotłaby Javę raz na zawsze, bo Java nie jest dobra, java jest przestarzała na dzisiejsze standardy i dalej słabo zoptymalizowana.

Co co co co

Java jest stabilniejsza, oczywiście mam na myśli pełne wersje do 1.12.2, bo już na wyższych to rzeczywiście jest jakiś cyrk. Co do platform to się nie znam, bo nigdy nic nie musiałem z tym robić. Nic dziwnego że bedrock wymaga mniej ramu skoro jest "obcięty".

Java edition ma mnóstwo zalet, a bedrock nie ma szans dogonić javy.

  • Polubienie 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, XNT napisał:

Używasz Google? Używasz Androida? I jeszcze narzekasz na szpiegowanie? Od dawna Cię szpiegują, twoje argumenty są z tyłka. Wejdź sobie na Allegro, potem przeglądnij Facebooka i co nagle masz reklamy z Allegro? Przecież to pewnie tylko przypadek, że przed chwilą albo niedawno przeglądałeś allegro.... Masz Facebooka? To już nie masz prywatności i mają twoje dane wszędzie. Skąd telemarketerzy mają twoje dane, skąd wiedzą gdzie mieszkasz? No przecież operator nie sprzedał wcale listy z twoim numerem, no wcale i pewnie wierzysz w argument, że oni naprawdę losują numery co nie? xD Jeszcze te "Staram się korzystać z DuckDuckGo" ..... jesteś super alternatywny i paranoiczny, najlepiej zamieszkaj na wsi z dala od cywilizacji i nie korzystaj z internetu XD, to co piszesz jest po prostu śmieszne i gdyby nie to, że piszesz to w Grudniu a nie 1 Kwietnia, to uznałbym to za żart xD

A wracając do tematu oczywiście, że Bedrock jest lepszy! Stabilniej działa, jest lepiej zoptymalizowany pod starsze platformy i nie wymaga nie wiadomo ile ramu.  Do tego mamy w nim tzw. cross i możemy grać z graczami z XBOX,Windows10,Android itd. 🙂 Kwestia modów jest pewnie w powijakach, ale tak jest zawsze, gdy robisz nową wersję gry, a taką jest Bedrock Edition. Gdyby był jeszcze Cross z serwerami na Javę, to ta wersja zgniotłaby Javę raz na zawsze, bo Java nie jest dobra, java jest przestarzała na dzisiejsze standardy i dalej słabo zoptymalizowana.

Kek 😂

Używam LineageOSa z stripped gappsami, w dodatku gappsy mają wyłączone uprawnienia do wszystkiego. Nie mam Facebooka. Nigdy nie zadzwonił do mnie żaden telemarketer - co innego moi rodzice rejestrujący kartę "Moja Śmietronka". No i bez telefonu tak trochę ciężko żyć :') Nie mam żadnych reklam, bo zainstalowałem wszystkie możliwe filtry do AdBlocka. Poza tym mam automatyczne czyszczenie cookies po zamknięciu strony. Nie jestem paranoiczny, mogę korzystać z windozy 10 z tą całą telemetrią i spółką, po prostu nie robię tego ponad konieczność (czytaj: granie w gry) ze względu na to, że po prostu wolę otwarte systemy.

Niech sobie będzie lepiej zoptymalizowany - to prawda, jest częściowo pisany w C++sie, co mówi samo za siebie. Jednak skąd weźmiesz te "słabe platformy"? Komputer mogący udźwignąć ten system z preinstalowanym gó**em (czyt. winda 10) potrafi spokojnie udźwignąć Java Edition na średnich, z kilkunastoma modami, w 50 FPS. No a bez windy nie odpalisz, więc wniosek nasuwa się sam. Poza tym masz wersje na telefony, która akurat ma jakiś sens, ale zamiast próbować połączyć obie wersje, to lepiej zrobić nową cnie? xD Jest też na konsole, ale one mają specyfikację na poziomie niezłego peceta, Javę by udźwigneły gdyby nie zamknięty (nie w sensie kodu, tylko konfiguracji) system (tak, wiem, to jedna z rzeczy za które ludzie lubią konsole, ale też jedna z rzeczy, za które ich nie lubię). Więc... W zasadzie nie ma słabych platform, na które działa ta zajeb**ta wersja.

EDIT: Nie, Java jest stabilniejsza od Bedrocka.

Edytowane przez Grzesiek11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Grzesiek11 "Java stabilniejsza od Bedrocka" Żarty se robisz, czy troolujesz? Chyba nie korzystałeś z najnowszej edycji Bedrock,albo z pierwszych edycji, że gadasz takie głupoty. Tak czy siak ta szajba na punkcie prywatności mnie rozwala, ale twój wybór xD ", ale zamiast próbować połączyć obie wersje, to lepiej zrobić nową cnie? xD " przepraszam Cię bardzo, ale od dawna to jest połączona gra, chyba że masz na myśli javę, tyle tylko że łatwiej było im to napisać w C++  i wszystkie edycje zwane Bedrock Edition (Specjalnie pogrubiam) posiadają to samo na każdej platformie.

@Somka Przepraszam Cię bardzo, ale najnowsze jest 1.13.2 i odnoszenie się do starej wersji, która faktycznie była stabilniejsza jest mocno nie na miejscu, to tak jakbyś porównał Fiat 126P do nowego auta, albo robi się porównanie najnowszej wersji na javę i najnowszej wersji bedrock albo wcale. Zresztą cały ten hejt i bojkot 1.13.X jest debilny, to tak jakby grać na becie i trzymać się Windows XP. Każde oprogramowanie wraz z rozwojem wymaga coraz więcej, a im więcej dodają do edycji na Javę, tym bardziej będzie ona zmulona, bo wyżyłowano tą platformę do granic możliwości. Obcięty? Zawiera niemal wszystko co Java, dlatego aktualizacje wychodzą tak długo, bo w obu wersjach dodają wszelkie dodatki. Grałem niedawno na najnowszej i nie zauważyłem tam nic czego nie miałaby java.

@Damian A orientujesz się co za silnik na to pozwala?

Edytowane przez XNT

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, XNT napisał:

@Grzesiek11 "Java stabilniejsza od Bedrocka" Żarty se robisz, czy troolujesz? Chyba nie korzystałeś z najnowszej edycji Bedrock,albo z pierwszych edycji, że gadasz takie głupoty. Tak czy siak ta szajba na punkcie prywatności mnie rozwala, ale twój wybór xD ", ale zamiast próbować połączyć obie wersje, to lepiej zrobić nową cnie? xD " przepraszam Cię bardzo, ale od dawna to jest połączona gra, chyba że masz na myśli javę, tyle tylko że łatwiej było im to napisać w C++  i wszystkie edycje zwane Bedrock Edition (Specjalnie pogrubiam) posiadają to samo na każdej platformie.

@Somka Przepraszam Cię bardzo, ale najnowsze jest 1.13.2 i odnoszenie się do starej wersji, która faktycznie była stabilniejsza jest mocno nie na miejscu, to tak jakbyś porównał Fiat 126P do nowego auta, albo robi się porównanie najnowszej wersji na javę i najnowszej wersji bedrock albo wcale. Zresztą cały ten hejt i bojkot 1.13.X jest debilny, to tak jakby grać na becie i trzymać się Windows XP. Każde oprogramowanie wraz z rozwojem wymaga coraz więcej, a im więcej dodają do edycji na Javę, tym bardziej będzie ona zmulona, bo wyżyłowano tą platformę do granic możliwości. Obcięty? Zawiera niemal wszystko co Java, dlatego aktualizacje wychodzą tak długo, bo w obu wersjach dodają wszelkie dodatki. Grałem niedawno na najnowszej i nie zauważyłem tam nic czego nie miałaby java.

Bedrock częściej crashował i grało mi się gorzej niż na javie, akurat w 1.13 mojang coś spierniczył i to nie jest wina tego, że dodali więcej elementów do gry.

Bedrock ma sporo braków, od skomplikowanego redstone do braku wielu wyspecjalizowanych mechanik np. https://minecraft.gamepedia.com/Anvil_mechanics po błahe komendy, tam nie ma nawet local difficulty, a to jest podstawa survivalu. PVP na bedrocku jest beznadziejne, wystarczy zajść kogoś od tyłu, bić go i wygrałeś. Na bedrocku jest mnóstwo bugów związanych chociażby z duplikacją itemów, na yt jest ich pełno, a jedyny w tym roku jaki był na javie, to związany ze zmianą stanu bloków np. tłoku, chociaż może to był bug ze strony spigota, ale nie wiem, ten bug niemal natychmiast naprawiono, a na bedrocku jest ich coraz więcej. Jedno jest pewne, twórcy kładą spory nacisk, aby gracz wydał kasę w sklepie.

  • Polubienie 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.12.2018 o 22:49, Grzesiek11 napisał:

XD

Windows działać - działa, ale jest zamkniętym, zbloatowanym, szpiegującym oraz niebezpiecznym systemem.

Kolego widać, że nie masz większego pojęcia co do bezpieczeństwa. Żaden system nie jest w 100% bezpieczny, ponieważ jest stworzony przez człowieka.

Twierdzenie, że Linuks  nie szpieguje można wsadzić między bajki, KAŻDY system "szpieguje"(zbiera dane telemetryczne) już w starych Debianach było coś takiego jak package-popularity. Co zbierało dane o zainstalowanych paczkach (owszem było to opcjonalne).

Nagonka na Windowsa, że szpieguje jak dla mnie jest co najmniej zwykłą burzą w szklance wody, dziwne jest to, że producent chce zbierać informacje o SWOIM produkcie aby móc go udoskonalać (choć Windows 10 nie jest dobrym przykładem tego)

Wracając jeszcze do Linuksa wcale nie jest tak, że jest Linuks jest perfekcyjnie bezpieczny bo jest otwarty, to są też bajki bo wcale tak nie jest. Co chwila wynajdują dziury i bugi w Kernelu, wystarczy poczytać commity i changelogi. 

Co do bezpieczeństwa Linuks vs Windows, oby dwa systemy byłby by na tym samym poziomie jakby Linuks miał większy share na komputerach biurkowych a nie na serwerach. 

Znam masę serwisów które po dziś dzień działają na Windowsie (server) i do dzisiaj nie było większych problemów z bezpieczeństwem a IIS co zabawne jest nawet wydajniejszy niż większość darmowych serwerów webowych.

Dziwi mnie jeszcze fakt, że w temacie nie padł temat Discorda, który przez prawie wszystkich tutaj jest traktowany jako najlepszy kawałek softu jaki powstał w dziejach (xD), choć ja bym powiedział, że ten program szpieguje gorzej niż o zgrozo Windows 10, ponieważ wykrada raz, że wasze pliki, monitoruje waszą aktywność w sieci, i wszystko co robicie na komputerze. I właśnie to oprogramowanie powinno być traktowane przez antywirusy jako Spyware, i Adware jednocześnie, jestem ciekaw ile Panowie z H&C muszą płacić twórcą antywirusów, żeby nie traktowały ich softu jako wirus. (wiem, że za to mogę być potraktowany jako najgorszy w tym kółeczku wzajemnego chrzczenia badziewnego softu, ale to moja subiektywna opinia podparta faktami. Dla potomnych nie twierdzę, że TS czy inne tego typu oprogramowanie jest lepsze.)

 

Wracając do Minecraft Bedrock czy Java, tutaj to dosłownie zależy od preferencji.

Jeśli ktoś serio chce sobie pograć w same klocki dla zabawy to lepiej niech wybierze Bedrocka, ma całkiem dobry crossplay, i nawet niezłe pliki serwerowe (nukkit), chodzi całkiem dobrze i nie ma aż takiej tragicznej ilości bugów jak trochę osób tutaj twierdzi. Co do zamkniętości i modyfikowalności, ludzie przestańcie jęczeć na to, że Bedrock nie powstał po to aby bawić się w jego modyfikowanie, to jest Minecraft dla prostych ludzi, najczęściej osób młodszych, które nawet nie mają pojęcia co to jest Forge a tym bardziej jakiś Spigot, PaperSpigot lub inne podobne oprogramowanie. 

A jeśli ktoś woli Javowego Minecrafta no to spoko, wiadomo każdy wyjadacz będzie go preferował w tym ja. Choć ten nowy Minecraft(mam na myśli wersje od 1.7.10 wzwyż) jest raczej potworkiem kodowym, wystarczy przyjrzeć się temu, że w nowych klockach jest ładowany fastcraft (pewna biblioteka, która MUSI przyspieszać grę, zawiera sporo workaroundów), z resztą sam Mojang przyznawał się do tego, że nie są wirtuozami kodu, a ich kod jest przeciętnej jakości. Dobitnie aktualnie pokazuje to nowy silnik renderowania grafiki w nowym Minecraftcie, który kładzie większy nacisk na zużycie VRAM-u karty graficznej oraz większy nacisk na procesor. Niestety nie idzie to w parze z wydajnością jest raczej gorzej. Owszem plusem Javowej edycji jest jego podatność na modyfikacje ale nie jest to zależność wynikająca z samego kodu Minecrafta co z samej Javy, która nie jest trudna w odwrotnej inżynierii. Na początku modyfikacjie np. modLoader od Risugamiego bazowały właśnie na odwrotnej inżynierii, tak samo jak MCP

W dniu 25.12.2018 o 22:16, Grzesiek11 napisał:

język nie będzie lepszy od Forge'a i Javy

Java nie jest najlepszym językiem programowania, jest w porządku, fajnie się skaluje, ale jeśli chodzi o Minecrafta to większość tych możliwości została zaprzepaszczona przez niskiej jakości kod samej gry. Nie wiem skąd się utarło przekonanie, że to co jest najpopularniejsze jest najlepsze.

 

P.S: nie czytałem całego wątku tylko, czytałem wybiórczo a wypowiedź jest moją personalną opinią nie atakującą nikogo w sposób rażący więc, proszę o kulturalną dyskusję.

Edytowane przez hsky
  • Polubienie 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Kolego widać, że nie masz większego pojęcia co do bezpieczeństwa. Żaden system nie jest w 100% bezpieczny, ponieważ jest stworzony przez człowieka.

Twierdzenie, że Linuks  nie szpieguje można wsadzić między bajki, KAŻDY system "szpieguje"(zbiera dane telemetryczne) już w starych Debianach było coś takiego jak package-popularity. Co zbierało dane o zainstalowanych paczkach (owszem było to opcjonalne).

Nagonka na Windowsa, że szpieguje jak dla mnie jest co najmniej zwykłą burzą w szklance wody, dziwne jest to, że producent chce zbierać informacje o SWOIM produkcie aby móc go udoskonalać (choć Windows 10 nie jest dobrym przykładem tego)

Wracając jeszcze do Linuksa wcale nie jest tak, że jest Linuks jest perfekcyjnie bezpieczny bo jest otwarty, to są też bajki bo wcale tak nie jest. Co chwila wynajdują dziury i bugi w Kernelu, wystarczy poczytać commity i changelogi. 

Co do bezpieczeństwa Linuks vs Windows, oby dwa systemy byłby by na tym samym poziomie jakby Linuks miał większy share na komputerach biurkowych a nie na serwerach. 

Znam masę serwisów które po dziś dzień działają na Windowsie (server) i do dzisiaj nie było większych problemów z bezpieczeństwem a IIS co zabawne jest nawet wydajniejszy niż większość darmowych serwerów webowych.

Tak, tak - bezpieczny system - bez inputu, bez outputu...

Dobra, najpierw o telemetrii. Zgadzam się na telemetrię, jeśli:

1. Pytają mnie, czy chcę (i nie odmawiają usługi jeśli się nie zgodzę).
2. Mam możliwość wybrania tego, co wysyłam.
*3. Nieobowiązkowe, ale fajnie jest jak domyślne jest "nie".

Wszystko spełnia popularity-contest z Debiana, więc co jest nie tak? Użytkownik może się nie zgodzić, a jak nie wie to zaznacza domyślne "nie". W Windowsie nie mogę wyłączyć telemetrii ani nawet przejrzeć i wykasować tego czego nie chcę wysyłać.

Co do bezpieczeństwa, tak, Linux jako kernel i kernel NT faktycznie pod tym wzglęgem mało się różnią (a przynajmniej nie mam wiedzy na tyle dużej, żeby to stwierdzić, no i jeszcze fakt że MS nie ma żadnego bugtrackera więc na oko trudno heh). Ważniejsze jest w kompletnej dystrybucji - repo. Programy masz tam dostarczane bezpośrednio od twórców distra, więc pobranie jakiegoś gów**a z internetu (toolbary, adware no i inny śmieć z dobreprogramy czy takich tam) jest praktycznie niemożliwe. Tak, jako poweruser pewnie takich rzeczy nie robisz... Ale może kiedyś mama poprosiła cię o "posprzątanie jej komputera"? Zresztą ostatnio raz mi się zdarzyło taki programik pobrać co nawet mnie nie zapytał o zgodę na toolbara... Tak, czasem używam Windowsa, w końcu niektóre specyficzne programy i gry wciąż nie są natywnie portowane, a Wine to nie ideał.

13 godzin temu, hsky napisał:

Java nie jest najlepszym językiem programowania, jest w porządku, fajnie się skaluje, ale jeśli chodzi o Minecrafta to większość tych możliwości została zaprzepaszczona przez niskiej jakości kod samej gry. Nie wiem skąd się utarło przekonanie, że to co jest najpopularniejsze jest najlepsze.

Nie mówiłem że Java jest najlepsza, w żadnym razie!

Mówiłem tylko że jest lepsza od JSa i spółki.

Moim fav językiem jest C++, ale jak kto lubi. W każdym razie, używanie JS jako języka do modowania gry (i w sumie wszystkiego, oprócz frontendu do stronek) jest słabe i fuj. To jest moja opinia i myślę że wielu moderów się z tym zgodzi.

13 godzin temu, hsky napisał:

Owszem plusem Javowej edycji jest jego podatność na modyfikacje ale nie jest to zależność wynikająca z samego kodu Minecrafta co z samej Javy, która nie jest trudna w odwrotnej inżynierii. Na początku modyfikacjie np. modLoader od Risugamiego bazowały właśnie na odwrotnej inżynierii, tak samo jak MCP

Wiem, przecież to oczywiste. Dlatego właśnie napisałem że Java Edition jest hakowalna - czyli niby oficjalnie nie-nie, a jednak społeczność stworzyła ideał. Z tego co pamiętam, ktoś ze staffu Mojangu powiedział, że sami nie są w stanie zrobić żadnego lepszego API od Forge.

 

13 godzin temu, hsky napisał:

Choć ten nowy Minecraft(mam na myśli wersje od 1.7.10 wzwyż) jest raczej potworkiem kodowym, wystarczy przyjrzeć się temu, że w nowych klockach jest ładowany fastcraft (pewna biblioteka, która MUSI przyspieszać grę, zawiera sporo workaroundów), z resztą sam Mojang przyznawał się do tego, że nie są wirtuozami kodu, a ich kod jest przeciętnej jakości. Dobitnie aktualnie pokazuje to nowy silnik renderowania grafiki w nowym Minecraftcie, który kładzie większy nacisk na zużycie VRAM-u karty graficznej oraz większy nacisk na procesor. Niestety nie idzie to w parze z wydajnością jest raczej gorzej.

Tutaj sama prawda. Kod Javy idzie w złą stronę, 1.14 to tragedia jeśli chodzi o wydajność.

Taka mini teoria spiskowa:

Zauważyliście, że data wydania Minecrafta 1.8 zbiega się z datą nabycia Mojang przez MS (2014 rok)?

MS == psucie Java Edition == Illuminati

xD

Edytowane przez Grzesiek11

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A wiecie czemu psują Javę? Bo to jest dobry pretekst do uwalenia wersji Java i postawienia tylko na Bedrock, co nie jest takie odległe jak Wam się wydaje.... Będzie tylko gorzej, bo Java im więcej elementów dochodzi, tym więcej wymaga od komputera gracza, a Bedrock jest napisany w C++ i nie wymaga aż tyle co Java i bedrocka można rozwijać w niemal nieskończoność, co niestety nie tyczy się Javy, która ma swoje ograniczenia i kiedyś będzie albo Java albo Bedrock i raczej skłaniam się ku temu, że będą rozwijać jedną wersję gry, bo oszczędności itd.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, XNT napisał:

A wiecie czemu psują Javę? Bo to jest dobry pretekst do uwalenia wersji Java i postawienia tylko na Bedrock, co nie jest takie odległe jak Wam się wydaje.... Będzie tylko gorzej, bo Java im więcej elementów dochodzi, tym więcej wymaga od komputera gracza, a Bedrock jest napisany w C++ i nie wymaga aż tyle co Java i bedrocka można rozwijać w niemal nieskończoność, co niestety nie tyczy się Javy, która ma swoje ograniczenia i kiedyś będzie albo Java albo Bedrock i raczej skłaniam się ku temu, że będą rozwijać jedną wersję gry, bo oszczędności itd.

Ale Bedrock jest ekskluziwe dla Windy 10, mobilek i Xboxa. Nie będzie go nigdy na starsze Windowsy, Linuxa, macOSa czy PlayStation. To sprawia że cały ten proceder nie ma sensu, bo nawet jakby Bedrock był nie wiem jak zaje**sty to i tak będzie spora segmentacja rynku.

Pomijając fakt, że nie zapowiada się żeby był taki zaje**sty...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A czemu nie będzie? C++ działa w każdym windowsie, wiec wydanie wersji na starsze systemy jest niczym trudnym. Gorzej z Linux czy Mac OS, tu może być problem i tylko tu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy!

Możesz napisać odpowiedź teraz, a następnie się zarejestrować. Jeżeli już masz konto, zaloguj się teraz.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...